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Sadomajord 28-01-2013 13:34	Non c'è un modo per cercare di far rivalutare l'isola?
Rakshasa 06-02-2013 18:56	A me frega, Seylin, perché ho giochi molto migliori di questo in cui spendere il mio tempo :) Se a voi piace giocare sulla base del nulla, buon per voi. Non si tratta di lamentarsi, si tratta di avere un minimo di senso critico e non ingoiare a naso chiuso tutto quello che capita; se la gente non gioca c'è un motivo. E fare gli struzzi e nascondere la testa sotto la sabbia dicendo "basta giocare" denota una maturità di pensiero in ambito di gioco di ruolo, perdonami, alquanto discutibile. Il periodo in cui l'Isola era bella bella bella in modo assurdo (cit.) non era solo perché i giocatori giocavano, ma era perché gente come me, come Angelus, come Nerevar, come Wren, come tutti gli altri si facevano un mazzo tanto a organizzare gioco, a seguire le proposte, ad ascoltare l'utenza. E nonostante venissi additata come una Dittatrice, sicuramente in quel periodo si ascoltavano i giocatori di più di quanto fatto negli ultimi 4 o 5 anni (ovviamente anche sbagliando, come a tutti capita). Gente che non aveva la poltrona per scaldarsi le chiappe, ma perché aveva voglia di creare qualcosa con il resto dei compagni di gioco. Io ci ho provato, più volte. Giochiamo, giochiamo, giochiamo! Sarà pure vero che il potere è in mano alla Gestione, ma la Gestione non può fare nulla per far rivivere una land, se quella land è vuota e priva di giocatori. Falso. Falsissimo: al contrario, la Gestione è l'unica cosa che possa farla rivivere. Sarebbe un po' come pretendere che un pugno di popolani si metta a governare una Monarchia senza poter accedere al Palazzo Reale. Epic Fail. Quindi Rak, anche se sono stata la prima a dire che l'ambientazione non sarebbe stata semplice né innovativa, chissene frega! Alla fine siamo noi giocatori a decidere. Sì, ok, dobbiamo un minimo adattarci, ma è anche lì che si vedono le capacità di un giocatore. Ed è lì che si forma anche un pg, se posso dirlo... Questa è un'altra baggianata. Un personaggio deve attenersi all'ambientazione, altrimenti il giocatore è del tutto incapace. E un giocatore non può né fregarsene, né cambiare l'ambientazione perché gli gira, viceversa se l'ambientazione mi fa pena non vedo perché dovrei perderci tempo. L'abbiamo detto secoli fa: basta lamentarsi! Se vogliamo riavere L'Isola, quella vera, quella bella, diamoci tutti una svegliata, invece di piangerci addosso! Il gioco non nasce da solo e solo perché vi buttate in chat, se davvero la pensate così è evidente perché le Gestioni degli ultimi tempi siano state fallimentari in un modo così vergognoso. Non basta volere le cose, bisogna esserne capaci. A me piace giocare per strutturare qualcosa di duraturo, cosa che, senza Gestione, senza Master, senza nulla non si può fare. Le uniche giocate possibili sono quattro chiacchiere alla taverna e alla foresta; se questo è il massimo, francamente gioco a The Sims Medieval e mi diverto di più. Ah, Kalmas: l'abbiamo visto in altre occasioni? Sì, sempre con un'unica conclusione: la morte del gioco per inerzia. Non sarebbe finalmente il caso di imparare dal passato, anziché incaponirsi a fare sempre lo stesso errore? Vi assicuro che a sbattere la testa contro il muro vi si spacca il cranio, non il cemento.
Rosalie 06-02-2013 21:44	E' come ha detto Seylin, noi come gestori ci siamo. Julia a chi dovremmo dare il comando?
Rakshasa 06-02-2013 21:56	Ci siete Rosalie? Guarda un po' in homepage e dimmi di quand'è l'ultimo aggiornamento. Guarda un po' in bacheche proposte/segnalazioni chi ha dato l'ultima riposta a chi ha dei problemi. Esserci non vuol dire loggare e farsi gli auguri di buone feste.
Xart 06-02-2013 22:01	Rak , vedi ancora la missiva sempre Rossa ? Se non rispondo alle bacheche che tutti possono vedere , non vuol dire che non ci sono ;)
Rakshasa 06-02-2013 22:03	Non è mai stato mio il problema, Xart. Non l'ho mica aperto io il post (e questo...) Perché non hai risposto lì? Visto che serviva a due persone magari serve anche agli altri. Allora ci siete, ma non rispondete nelle bacheche pubbliche. Non pubblicate aggiornamenti. Avete abbandonato Gdronline.com. E poi vi meravigliate che la gente creda che lo Staff non esiste (io Rosalie per esempio non sapevo neanche fosse un Gestore. Ma c'è una lista?)
Aster 06-02-2013 22:36	Signori, mi dispiace per l’intrusione visto che sono mesi che, purtroppo, per motivi più o meno gravi non mi faccio vedere. Tuttavia mi sono visto costretto a scrivere anche perché interpellato, indirettamente, e “chiamato” anche perché gira che si rigira si ritorna sempre agli stessi, vecchi, soliti, discorsi che non cambiano mai e non avete tutti i torti, ovviamente, mi han sempre insegnato che la verità sta nel mezzo. Detto ciò svelo anche l’arcano del perché sto rispondendo io a questo post: Semplicemente perché sono probabilmente il più superpartes possibile, visto che al tempo dissi chiaramente a chi di dovere che rimanevo per modificare codice e sistemare bug ( tanto farlo per lavoro 8 ore al giorno e farlo 9 poco mi cambia) e di sicuro non avrei voluto, avere a che fare con il gioco, poiché non mi è MAI andato a genio quello che arriva, dopo settimane di assenza, e pretende di saper gestire la situazione in gioco o tantomeno quello che, non essendo presente, pretende di avere un qualsiasi diritto di voto sulle decisioni di gioco. Detto ciò, dopo aver tentato di spiegare perché sono qui, perché rispondo io e perché difficilmente potrei essere accusato di essere di parte ( chiunque potrà confermarvi che prima di oggi i miei contatti per l’isola sono stati esclusivamente “ tecnici”) si fa l’unica cosa che, a quanto pare, la gente pensa possa risolvere la questione: Sono aperte delle DEMOCRATICHE elezioni per eleggere un terzo gestore Perché questo?! Perché così si mette a disposizione di tutti coloro che dicono che l’attuale gestione non funziona, di eleggere qualcuno che, a detta loro, potrebbe risollevare la questione. Consapevoli che una persona sola non può fare miracoli si è anche consapevoli che una persona volenterosa, però, è in grado di gestirsi, imporsi e migliorare ciò che ha in mano. Quindi, con queste elezioni, voi potete decidere chi mettere a capo di questo gioco, una volta per tutte, in modo che, si spera, l’isola possa tornare come tutti noi la vogliamo. Ah, voglio essere anche previdente, perché potrebbero venire fuori discorsi del tipo: Si ma un terzo gestore sarebbe comunque in minoranza Problema facile da aggirare: un gestore che prende decisioni giuste ha, di norma, l’appoggio di una buona parte ( se non la totalità) dell’utenza, quindi, anche se in minoranza, avrebbe alle spalle un bel po’ di gente a cui di sicuro non possono contrapporsi gli dèi, come li chiamate voi, perché, a differenza di come sta andando qui in Italia, basta un popolo unito con UN solo personaggio che abbia i giusti poteri per rivoltare ciò che si vuole. Detto ciò: Modalità di Voto Si voterà in un apposito post che verrà creato nella bacheca LIBERI. Potrà votare ogni pg iscritto da più di QUATTRO mesi ( questo che sta sera si iscrive Tizio, si crea dodici pg e diventa il nuovo gestore senza che nessuno sappia nemmeno chi sia) . Potrà essere votato ogni pg iscritto da ALMENO UN anno ( In modo che chi viene eletto sappia i trascorsi ALMENO recenti dell’isola). Ogni pg potrà dare un massimo di TRE voti. Credo che questo sia tutto. Specifico un paio di cose per TUTTI: Cambio nome GDR : La gestione in se ci può fare relativamente poco, dovete parlarne con XMAS, suo è lo spazio ed è lui a decidere di queste cose, quindi: Si vuole cambiare nome? Nessun problema, parlatene con chi di dovere, è abbastanza inutile dirlo in bacheca e poi tacere altrove, perché se un albero cade nella foresta ma non c’è nessuno che lo sente chi può dire se fa rumore? Tradotto: Se scrivete idee rivoluzionarie in luoghi dove chi di dovere non legge le vostre idee rimarranno fisse lì. Rivisitazione Grafica : Anche qui, la gestione ha le mani mezze legate, nessuno di noi è grafico, io e Xart siamo Informatici, ma non grafici o comunque non in grado di creare ciò che serve, possiamo mettere mano al codice, ma fare le immagini ecc… è un altro paio di maniche. Se ci fosse stato qualcuno che si fosse offerto di farlo ( visto che a quanto pare è diffusa la voglia di cambiare grafica) bastava farsi sentire. Vi posso assicurare che, nel periodo in cui c’ero, nessuno si è mai preso l’impegno di rivoluzionare la grafica, solo Rosalie si era messa di buona lena a rifare la mappa, poi però non so più il motivo per cui non è stata completata. Questo era solo per specificare. Confido nel fatto che tutti siate abbastanza grandi e vaccinati per evitare di fare come nei pirati dei Caraibi ed auto-votarvi ( la cosa non è comunque proibita) e che siate consapevoli che chi vincerà le votazione è stato scelto da VOI, cosa che, purtroppo, in situazioni ben più serie ci dimentichiamo spesso.
Rakshasa 06-02-2013 23:08	Aster, vorrei avere la forza e la gioventù di ribattere a tutto quello che hai detto, ma siccome non credo di condividere neanche una parola (perché sarai anche stato dal lato tecnico, ma fino a quanto? Una settimana fa? Comparivi a capo di una Gilda, ergo se ti sei preso responsabilità che non potevi mantenere non vedo che colpa ne abbiano gli altri) non mi resta che dirti che il tuo intervento fa capire perfettamente lo stato attuale del gdr. L'elezione democratica credo sia l'espediente più demagogico che abbia mai visto usare, e il fatto che anziché esplicare che noi abbiamo torto (perché non lo abbiamo ovvio) dimostrandoci che, di fatto, voi avete lavorato ma è stata l'utenza a non raccogliere i frutti state dicendo: ok, sì le cose stanno come dite voi, allora lasciamo fare a voi. Mah. Sono basita. Se XMAS è il Gran Capo e non legge le bacheche, ragazzi, potete chiudere bottega subito, perché vuol dire che neanche chi vi tiene in piedi il gioco ne ha interesse. Personalmente, mi dispiaccio chi ancora si accanisce per ricevere poi delle risposte del genere. Questo sarà l'ultimo intervento perché non ho intenzione di monopolizzare oltre il 3D, dato che credo - purtroppo - di essere l'ultima a cui interessi come va a finire, e lascio spazio agli altri.
Aster 06-02-2013 23:41	Piccola digressione su me e xmas, io lo dissi al tempo, poi per motivi di varia natura non ho più avuto tempo libero da mettermi ad un pc che mi consentisse di accedere al gdr per verificare che ciò che avevo chiesto ( eliminazione di masterato ecc...) fosse stato eseguito, xmas ugualmente è sempre stato disponibile ad ascoltare chiunque lo avesse contattato ( sportello del player o anche l'email dello stesso megghy.com) quindi non gli è dovuto leggere le bacheche. - Farsi consegnare gli strumenti di gestione dagli dèi, - Chiudere e riaprire sotto altro nome, quello attuale è, giustamente, ignorato dal 99% dei giocatori di ruolo; - Trovare finalmente uno Staff Gestionale che non segua i capricci dell'adolescenza. Scusa Rak ma queste sono tue stesse parole di qualche post sopra da qui io, stupido, leggo: " La gestione deve dare in mano il comando a qualcun'altro visto che lei è incapace di gestire e prendere decisioni" A seguito allora io/noi/essi insomma la gestione dice: " Perfetto, noi siamo incapaci e abbiamo fatto degli errori, lo ammettiamo, allora visto che volete che qualcuno di capace prenda il nostro posto sceglietelo VOI, in modo così che gli strumenti di gestione siano in mano a qualcuno che VOI ritenete valido e si possa così iniziare a creare uno Staff valido TUTTAVIA noi rimarremo presenti, in modo da dare anche noi una mano" Ma a questo punto tu intervieni dicendo " NO! Non va bene, avete sbagliato e state sbagliando e state lasciando la patata bollente in mano ad altri" Ora, sinceramente, mi trovo un attimo spiazzato perchè tu mi dici che serve una nuova gestione e che l'attuale è incapace PERO' al contempo vuoi che l'attuale gestione ( incapace) scelga una nuova gestione piuttosto che dare l'oppotunità agli utenti, volenterosi, di scegliere da se qualcuno che possa avere gli strumenti degli "dèi" e che sia capace di usarli. Scusami ma non trovo la il bandolo della matassa di questo ragionamento, cioè, fare le cose in un modo non va bene, ma farle nella maniera opposta non va comunque bene, ti chiedo, per favore, di darmi, quindi, una " via d'uscita" da questo labirinto, giusto per capire il tuo pensiero e, se è il caso, darti ragione ( anche perchè da dietro uno schermo è il massimo che puoi pretendere da me, potrei mandarti un mazzo di fiori al peggio). Invito anche chiunque altro, più intelligente di me, che abbia capito il discorso a spiegarmelo. Grazie.
Rakshasa 07-02-2013 02:34	Allora: tu mi stai dicendo che in tutto il (presunto) presente Staff nessuno poteva toglierti un simbolo? Ma potevi anche togliertelo da solo, spero. Lasciando da parte la digressione tragicomica, per fare delle elezioni innanzitutto ci vogliono dei candidati, e non si può eleggere gente a caso e a sua insaputa. Hai mai visto delle elezioni funzionare così, di qualsiasi tipo? A parte questo, la tua interpretazione delle mie prime parole è correttissima. " La gestione deve dare in mano il comando a qualcun'altro visto che lei è incapace di gestire e prendere decisioni" Che non è quello che state facendo. Voi state aggiungendo un terzo Amministratore, insieme ai due che già ci sono (suppongo siate tu e Xart), che sono dichiaratamente tecnici ma non impiegati nel gioco. Eppure, stando al tuo post di sopra, ci sarebbe comunque da confrontarsi con i due gestori tecnici nonostante non abbiano tempo di occuparsi del gioco. Davvero, solo io vedo la contraddizione in tutto questo? Io ci leggo: "ok, noi restiamo a occuparci del codice (? Davvero? Che interventi sono stati fatti? Io non vedo nulla di diverso) mentre il terzo gestore "eletto" si cucca tutto il lavoro sporco del gioco". Se voi siete presenti, pronti a dare una mano, dovreste saperlo voi chi è attivo e può aiutarvi. Il fatto che tu stesso mi assecondi sull'incapacità dovrei prenderla come una presa di coscienza? Se siete incapaci come asserisci, non capisco che ci rimanete a fare nella gestione. E ripeto se. Il bandolo della matassa è semplice, Aster: rimboccatevi le maniche. Volete rifare la grafica e non sapete farlo? Cercate. http://www.gdr-online.com/ricerca_staff_gdr.asp Sei d'accordo sul cambiare nome e sai che Xmas non legge? Proponiglielo. Non ho capito perché io, utente comune e ultima ruota del carro, devo andare a scomodare Xmas quando teoricamente tu dovresti avere i canali adatti per interfacciarti con lui. Comunque, al di là del lato grafico/tecnico, l'ambientazione, i gruppi di gioco, questo genere di cose sono argomenti che si possono tranquillamente dibattere qui in bacheca come fu fatto ai tempi di questo cambiamento (però, magari, stavolta alla gente date retta, non fate finta di niente. Se tutti vi dicono che una cosa è una stupidaggine, c'è un largo margine di possibilità che non abbiano torto). Perché non sarà certo cambiare due simboli o un nome che porterà gioco. Avete i Master (solo stasera ho visto Rosalie e Dayel connessi) organizzate delle giocate a data e orario precisi quantomeno per dare qualche spunto su cui si possa giocare in free. Mettiamo che uno che è stato via anni come me torni: cosa si dovrebbe giocare? Non esiste nessuno spunto da nessuna parte. La bacheca Accadimenti è almost dead, le Gilde vuote. Questo ve l'ha scritto Nerevar un anno fa, ed è ancora valido: Non so perchè stanotte m'è presa l'ispirazione. Ogni tanto qualcuno mi vede apparire: alla fine dei conti sono uno dei pochi rimasti che come data d'iscrizione ha la nascita di questo GdR quindi un pochino ancora ci tengo, anche se x motivi che non vi riguardano non gioco più. Vedo, e leggo, un calo quasi imbarazzante del gioco. Prima che mollassi i luttuosi a volte c'erano talmente tanti connessi giocanti che si impallava la chat, ora a volte di sera in un giorno feriale entro e sono SOLO. Incredibile. Mi sono fatto un po' di pensieri, a riguardo. Quando vuoi curare un sintomo ne devi trovar la causa, ed io ho cercato di capire quali potrebbero essere le cause e le terapie. E' una mia opinione. Crisi di gioco? Non credo. Passato di moda il GdR online? Indubbiamente. Crisi d'idee? BINGO. Allora gente, qua avete voluto fare un reset su un gioco vecchio che ormai non piaceva più a nessuno. Eppure quando giocavo io (non per vantarmi) ma coi miei luttuosi cercavamo di dare tanti e poi tanti spunti di gioco che la metà forse vi basterebbero adesso. Ronde, giri per le chat, quest interne, giocate di spionaggio, assassini pestaggi e bla bla bla. Semplice, ma la gente si divertiva. Poi, almeno credo, probabilmente s'è assistito all'involuzione di questo modo di giocare, rinchiudendosi ognuno nelle giocatine inter nos di gilda e quindi la noia mortale. Perchè signori per chiacchierare ci sono msn e facebook, per fare all'ammore ci sono i vostri letti farlo virtualmente non dà questa soddisfazione XD. Sono entrato all'isola poichè compagno di gioco di Caspar in un'altra land. Quando arrivai sotminoa era vuota, c'erano pochissimi giocatori un po' ovunque e, diciamocelo chiaramente, alcune basi erano buone alcune basi erano una mmerda perchè non solo non davano alcuno spunto di gioco, ma anzi lo limitavano. A Sotminoa c'era un master dei luttuosi che nn sapeva nemmeno giocare ricordo (roba da pensieri in azione e autoconclusive a manetta ihihih) sicchè presi Caspar e gli dissi: io col cazzo che gioco a Sotminoa con questo, motivazioni annesse. Tempo un giorno ed ero io il master dei luttuosi. Si incominciò a chiamare compagni di gioco, che chiamavano altri compagni di gioco, a decidere INSIEME cosa giocare, come giocarlo, a costruire un VERO background dai background di base creati, modificandoli anche, a volte, perchè limitanti. Piano piano il gioco è cresciuto, sia come background che come livello, ed è potuto diventare più complesso fino ad arrivare a giocate così belle e complesse che secondo me in land come Extremelot (che come utenza è la numero 1 sul web italiano) se le sognano. Per davvero. Poi sono cominciati gli screzi, soprattutto per via delle gilde magiche. Secondo me forse perchè alla fine TUTTI i master erano d'indole combattente quindi non è mai andata giù a nessuno la questione magie. Il gdr è passato da fantasy puro a epico con qualche spuntino fantasy che sempre di più è venuto meno. Meno fantasia, meno spunti per giocare. Già tenere solo la magia e non magari altre robe come creature magiche e gente che ha a che fare con esse secondo me era limitante, figuriamoci quando poi un po' tutti si sono messi ad ostacolarla, quel poco di magia che era rimasta è andata a farsi benedire. Io poi vabbè a sto punto ho mollato x motivi miei e un po' perchè dopo 4 anni uno si rompe le palle di fare il master di gilda...però insomma secondo me la questione al momento è questa. Prima di incominciare a inventarsi ruoli a caso, gilde messe su perchè non ce ne sono e ci devono essere per forza, signori, guardatevi allo specchio e chiedetevi: la mia idea..è divertente? Potrebbe portare gioco divertente o SOLO PURA E NEGATIVISSIMA NOIA? Cioè gente, io parlo così per quel poco che ho visto, ma la milizia di Darchon ad esempio pur essendo quelli che giocano di più sembra la gilda dei vecchi cavalieri del vento...un branco di persone autorizzate a fare i guerrieri senza niente di background, facevano cosa gli pareva perchè non avevano linee guida da seguire. Noi luttuosi si faceva come minimo 3-4 lezioni di caratterizzazione per far capire ai nostri come si comportava un luttuoso!!! Ci vuole il background, una cosa che sia divertente, che dia spunti di gioco. Il gioco non si crea con le quest fatte con le strisce nere, il gioco si crea con l'interazione tra giocatori. Avete avuto il reset, dovete ricominciare da capo invitando amici che vogliono giocare e buttando giù delle idee. Idee valide, non idee da giocatori impiantati nel pantano della "giocata-msn". Basta! Uno deve prendere ed andare in giro a giocare con TUTTI secondo il suo background secondo le sue attitudini ed i dettami della sua gilda...fare le cose a caso non rende il gioco divertente. Guardate Sotminoa: non c'è più nessuno, prima era il villaggio con più giocatori e con la migliore organizzazione (Luttuosi, Stregoni, Preti, Mercanti onizuka, Corpo delle Guardie, Becchini e Araldo). Eppure in un paese di montagna distrutto può venir fuori di tutto: sciacallaggio, bestie nuove che escono da combattere, nuovi pensieri di culto (che ne so, l'unico dio forse non è così venerabile come prima) DI TUTTO! AVETE FATTO IL RESET, tirate fuori le idee gente! Questo è il consiglio di uno di quelli che partì da zero e che, insieme a Wren, è l'unico che ha tirato su una gilda che è durata dall'inizio alla fine facendo divertire alla grande le persone che ci giocavano e che giocavano con noi. Dovete rimboccarvi le maniche e tirare giù idee interessanti: quando ci saranno le idee interessanti, allora forse tornerà il gioco. Bacini
Kalmas 07-02-2013 07:57	Bè, diciamo che questa discussione è la più costruttiva che abbia mai letto dall'anno scorso. Io posso solo parlare per esperienza personale. Sono un semplice giocatore che ha cercato di divertirsi fino all'ultimo in questa Land. Da 6 anni a questa parte mi sono affezionato a tutti gli aspetti del gioco, sono cresciuto insieme a lui per quanto riguarda il modo di giocare, di scrivere. Non mi sono mai annoiato, ci sono sempre stati spunti interessantissimi su cui fantasticare e creare. Sarò un sempliciotto, ma il fatto di ricreare interesse parte soprattutto dall'ON. Perchè chi gestisce la Land non crea uno spunto di gioco che invogli a partecipare? Visto che continuiamo a dire "Era meglio prima", perchè non facciamo in modo di riportare qualcosa del passato per ridare ai vecchi players la voglia di tornare a scrivere? (Che ne sò, il ritrovamento della polena della Rossa, la riscoperta della grotta in cui batte il cuore di Madre Natura, il ritorno di un fasciato PNG che vuole ricreare un'accolita). Le idee non mancano, nè a me, nè alla maggior parte dei players che conosco. Ripeto, io non voglio neanche entrare in merito alle magagne che ci sono state o ci sono in gestione, perchè secondo me sono solo cavolate. Nessuno viene pagato, nessuno acquisisce potere nella società solo perchè gestisce un gdr. Divertiamoci, porcoddue. E' solo quello che manca a questa land. La mia opinione non sarà costruttiva, ma almeno sapete come la penso. Frà.
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