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Wren 08-03-2007 23:00	Non ho avuto il piacere di vedere il thread sulla Privacy sfociare in flame, ma ho invece avuto il piacere di vedermi segnalato un thread in bacheca Moderazione. E quindi sono venuto a conoscenza di cose che avrei preferito di molto non sapere. Dispiace leggere di gente che con una cognizione di causa pari a zero, si permette di consgiliare il da farsi a estranei e pure con toni inappropriati. Dispiace vedere la completa mancanza di tatto e di educazione che porta a cadere comunque nel torto nonostante magari si possa voler esprimere un concetto giusto. Io stesso ho scritto cosa mi dava noia del fatto riportato in quel thread e ho scritto che la vedo semplicemente come un ripicca. Basta. Ho detto la mia, ho espresso la mia indignazione che tutt' ora c' è e che mi porta a vedere una determinata persona in una determinata ottica. Ma non mi permetto di consigliare a costei o costrui cosa fare della sua vita, cosa dire, mangiare, bere, fare, come passare il tempo e come vestirsi. Finchè si rispettano i canoni imposti dall' educazione ognuno è libero di fare cosa vuole. Quei canoni sono andati a farsi benedire nel thread che ormai non esiste più. Molti hanno usato toni che non andavano usati e molti hanno hanno detto cosa che non andavano dette in quell' ambito. Io sono il Master però solo di alcuni di loro e quindi penserò alla punizione di quelli. Uno la Pagherà. Con la moneta che da sempre si paga quando si usa in modo sbagliato la bacheca pubblica e si ha il simbolo dei Pirati. Non so se fo di lui un martire o simili. Non me ne frega un emerito cazzo. Sicuramente ce ne saranno altri 10 che hanno usato toni anche peggiori e la passeranno liscia. Non me ne frega. Loro non sono miei gildati e come dico sempre, ognuno si regola in base ai propri standard. Ci tengo inoltre a fare le scuse a nome di tutti i pirati non ad Aiesha, bensì ai suoi figli che pur non c' entrandoci assolutamente nulla nella vicenda (anzi, ne sono stati stumentalizzati) si saranno per forza di cose sentiti offesi perchè a nessuno può far piacere leggere determinate cose circa la propria madre. Invito in particolare Kharg, essendo mio gildato, a contattarmi se e quando vuole così da chiarire qualsiasi cosa ci sia da chiarire. Invito inoltre tutti coloro che con grnade impeto etico hanno commentato il thread ormai a cancellato a farsi un bell' esamino di coscenza. L' uscirci incolumi non fa di voi delle persone migliori di chi pagherà per aver sbagliato. Anzi, almeno lui avrà modo di lasciarsi alle spalle il tutto una volta conclusa la punizione. E' tutto. Buon Proseguimento a tutti, minorenni e non.
LotuS 09-03-2007 15:22	ho capito...e ti appoggio totalmente...
Markus ElCid 09-03-2007 16:09	Non ho parole, mi son cascate le braccia quando ho letto questo thread che risulta una sentenza allargata alle mie intensioni, rendendo maligno il mio post, quando era solo ironico e di spirito anche se non èra il modo giusto. Innanzitutto volevo dire che stamattina, ancor prima di questa sentenza... io mi sono scusato privatamente con il sottoscritto kharg per dei motivi del mio post poichè ero ignaro di alcune situazioni. comunque, vedo che la gente ami interpretare le azioni altrui senza un diretto dialogo, o senza una segnalazione, osenza un modo per spiegare. Se la punizione è levarmi l'approccio alla Gilda a me sinceramente mi importa una sega, le regole parlano chiaro e accetto. Ma se la punizione è modificar a suo piacimento il mio intento, ponendo delle considerazioni personali quando io manco ho partecipato o non mi son spiegato, pur aver riconosciuto come inopportuno e maleducato, Qua si tira fuori un'altro discorso. Un discorso ancora più peso. Per il resto, non credo di dare una scusa a tutti, ma solo ai diretti interessati.
Kraznys 09-03-2007 19:09	Sinceramente mi trovo ad appoggiare Markus, che in effetti da martire sta passando. Sia chiaro Mari, non ti sto venendo a fare i conti in tasca, ognuno è libero di gestire i propri gildati a sua discrezione, ma visto il post pubblico mi sento di spezzare una lancia in favore dell'ex pirata. Aiesha ha sbagliato quando ha affisso certo post qui all'isola e gli estremi della denuncia, perchè per chi non l'avesse capito non è stato denunciato nessuno, sono a mio avviso stati un brutto gesto verso la comunità che sin dall'inizio l'ha accolta e non ha mai trattato male. Bastava dicesse ad Angelus e Caspar di togliere le foto dei suoi figli, con una comunissima missiva o email. Ha scelto un'altra via, che ha lasciato tutti basiti, anche perchè avvenuta dopo 5 mesi che le foto erano online e casualmente in concomitanza con l'esilio. Due più due a casa mia fa quattro. Ma nessuno ha il diritto effettivamente di offendere Monica. Un conto è dire che è un gesto vergognoso, un altro attaccare direttamente la persona, soprattutto se non la si conosce. E la reazione di Kharg ed Elizabeth mi pare più che lecita, anche se pure loro hanno utilizzato modi troppo eccessivi. Il problema a mio avviso è stato questo: per la prima volta nella land ci si è scontrati con un problema che riguardava più una faccenda Off che On e con alcuni interventi si è andati in flame e si è letteralmente esagerato. Il post è andato cancellato, quindi non si può risalire a chi ha scritto e cosa. Io francamente non ricordo tutti quelli che han scritto. Tu ricordi di Markus perchè è un tuo gildato. Ma quei gildati che magari hanno scritto di peggio, però il Master non ha avuto modo di leggere e stanno zitti? O Pg non gildati che non dovrebbero renderne conto a nessuno, se non alla Moderazione? Purtroppo non è non punire e farla passare liscia a chi è intervenuto maleducatamente, ma non è proprio più possibile non potendo trovar riscontro. Se ci fosse ancora il post allora sarebbe un altro paio di maniche. So che sei una persona intelligente Mari e la pena per Markus attualmente mi pare eccessiva. Se proprio vuoi punirlo trova una soluzione che non sia lo sbatterlo fuori dalla Gilda, non è giusto che la paghi così amaramente solamente lui. E volevo aggiungere invece in merito a Rakshasa: lo ricordo limpidamente il tuo post e forse è l'unico degno di nota, coerente e corretto nella forma e nell'approccio. Io personalmente lo apprezzo molto l'intervento.
IrvEthre 09-03-2007 19:30	Paolino, non l'ha letto personalmente il post di Markus. E, come ha scritto, gli è arrivata comunicazione dalla bacheca moderazione. Sta solo applicando le regole. Che poi il thread pubblico sia esagerato o meno, quelle sono opinioni, e rispetto la tua. In ogni caso, a parer mio, non è questa la sede per continuare a parlare di Aiesha e quel che è successo nell'altro post. E dire "la gente non ha nulla di meglio da fare?", anche se moderato e grigio, è comunque un giudizio. Ben diverso da un parere. I giudizi non fanno parte della comunicazione civile, specie se sparati a caso nel mucchio. Parere mio e qui rischiamo di finire OT di nuovo, quindi vi mando baciotti e vi saluto
Kraznys 09-03-2007 19:41	Sia chiaro, non sto assolvendo quelle persone, ma mi dispiace che nel mucchio uno solo la debba pagare perchè è stato iellato che la moderazione gliel'ha comunicato a Wren. Corretto il modus agendi, però credo che talvolta bisogna essere elastici.
Wren 09-03-2007 19:49	Aly, ha risposto in parte per me, ma preciso lo stesso, per tutti il perchè della mia decisione. Con Markus ho ovviamente già parlato. Allora: Io sono piu che certo che ci sono stati MOLTI altri che hanno sbagliato e magari usato parole molto peggiori di Markus. Allora stesso tempo sono piu che d' accordo con il fatto che Aiesha meritava una risposta circa il suo operato. Perchè tutto ciò che si fa, ha una reazione. Il suo gesto è stato a mio avviso quanti di più deplorevole. Ecco. Questo lo posso dire in questo luogo. Perchè è una mia opinione su una cosa avvenuta nota a tutti. Non offendo nessuno se non il gesto in se. E so benissimo anche che Markus non voleva certo insultare e usare toni assurdi, ma che il suo era un tono ironico, quasi una sorta di smorzamento della tensione che si andava a creare. Lo conosco da molto e so che è un ragazzo squisito, sempre incline allo scherzare. Il Problema è che chi ha letto il suo scritto di è sentito offeso. Perchè il problema è sempre quello: I toni non si capiscono da un testo scritto e bisogna sempre fare di tutto per essere chiari quando si scrive, cosi da non lasciare spazio a dubbi. Markus ha scritto quello che ha scritto. Qualcuno l' ha letto e ha fatto denuncia al suo Master, seguendo il giusto percorso da seguire in questi casi. A sua volta il suo master ha portato la dencuncia nella giusta bacheca e l' ha comunicato a me, Master di Markus. Non ho fatto in tempo a leggere il thread, ma mi fido di chi ha scritto in bacheca. A quel punto per un Pirata scattano due eventuali punizioni: La prima è la punizione della Moderazione, quella che subiscano tutti. La seconda è la Punizione della Gilda. Perchè se sei Pirata vuol dire che hai superato la Lezione di Comportamento della Land, che comprende anche il come porsi nelle bacheche pubbliche. E se sei pirata, sai che devi dare l' esempio a tutti gli altri, come devono fare tutti gli altri gildati. ssere gildati non è solo tirare magie, legnare e avere un simbolino. E' far vedere come ci si comporta. Markus, anche se involontariamente, ha sbagliato, suscitando tramite un suo scritto, il disagio di un lettore di bacheche. Questo non può essere concepito. Poi, che la reazioni siano state esagerate, posso essere d' accordo. Ma ognuno reagisci in modi diversi. Se questi tizio che ha denunciato è piu sensibile di altri, è l' ennesima sfiga di Markus... Io applico la legge della gilda. L' ho applicata due volte questa e in entrambi i casi so che a prenderlo letteralmente nel culo sono stati proprio i due pirati.... Ma la legge, è la legge....... L' unico che ci potrebbe fare qualcosa è chi ha sporto denuncia....io il mio l' ho fatto e per me tra 10 giorni markus viene reintegrato e completamente assolto da ogni colpa, vera o presunta.
Kiven 09-03-2007 21:47	scusate ma siamo ancora in un gdr? no perchè a me non sembra sinceramente...
Wren 09-03-2007 23:46	Siamo in una land, quindi una comnunità. E come ogni comunità, essa ha le sue regole di rispetto ed educazione che regolano le norme comportamentali da tenersi per il quieto convivere. Cosa non ti torna nel ragionamento? Su ragazzi, approfittiamo della cosa per fare chiarezza, almeno qualcosa di costruttivo lo otteniamo.
Caspar 10-03-2007 02:21	fate voi le proposte insomma. avete la scelta: continuare con questa moderazione un admin tiranno o chiudere i battenti ma ditelo chiaramente perchè così non se ne può più ed ognuno si assuma le sue responsabilità.
Goldemort 10-03-2007 14:21	Se posso dire la mia qui non si tratta di admin tiranno, di dittatura o le solite cose che puntualmente si sentono dire in questi casi. Qui non stiamo semplicemente usando il buon senso. Si legge di 3d chiusi per fenomeni di "Flame", denunce, nervosismi vari perchè ognuno ha i suoi affari e magari li riversa scrivendo in bacheca, insultando anche pesantemente qualcun altro (com'è successo per l'episodio di Aiesha). Se questo è un gdr, e non si può parlare di politica ed episodi che ci riguardano TUTTI da vicino nella realtà, allora impariamo a lasciar fuori tutto quel che riguarda il reale, e cerchiamo di essere amici e di giocare con calma e serenità. Lasciamo fuori le denunce, le leggi, i commi, e tutti quei titoli e insulti beceri, che piacciono tanto a quei politicanti da operetta del giorno d'oggi. Parliamo delle nostre passioni, delle nostre abitudini e perchè no... Anche dei nostri problemi dei ragazzi e dei nostri sogni. Sono queste le cose che rendono speciale un ambiente. Dai ragazzi, è così bello ridere e scherzare tra amici. E ricordatevi che se si ride e si scherza, quel fantomatico "Admin Tiranno", riderà e scherzerà con noi, senza nemmeno ricordarsi più di essere un admin. Insultarsi non serve a nulla, perchè nessuno è migliore di qualcun altro... Al massimo è più bravo, tutto qui. Ma si da il caso, che chi è bravo veramente, non critica nessuno... Al massimo espone le sue osservazioni.^^ -Fabry-
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