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Rakshasa 24-05-2007 22:00	Vorrei dei commenti costruttivi e sinceri sull'andamento dell'intera quest finita, compreso lo stage finale. Quest'ultima giocata è stata una prova sperimentale, voglio sapere cosa avete trovato di giusto o sbagliato nel modo di condurre la giocata. So che non lesinerete con la sincerità, perciò non ve lo chiedo nemmeno. Vi chiedo solo di non sputare sentenze senza conoscere il lavoro al di là del gioco che avete vissuto, ma ogni critica costruttiva non verrà demolita, giuro XD Il vostro soggiorno sotterraneo durerà tre giorni, non uno di più, questo posso rivelarvelo per farvi capire che non è per limitare il vostro gioco che vi si è fatti andare là sotto, ma per cercare il contrario. Magari abbiamo sbagliato. Si sa, anche i fati sbagliano. Ma del resto, è troppo facile vincere sempre; io ritengo sempre che un bravo guerriero debba sapere qual è il momento di ritirirarsi, o scegliere di morire per la propria follia. In questa quest avete avuto la scelta di sopravvivere o morire. Per una volta il fato non vi ha fatto prendere la strada che volevate voi, ma vi ha costretto a una scelta. E ora, a voi.
Attila 25-05-2007 11:52	ah, senza calcolare il fatto che anche io vi faccio i complimenti perchè vi siete impegnati molto per la trama e per fare una gicoata su 3 chat. la quest sta proseguendo bene e senza intoppi, quindi non abbiamo di che lamentarci.
Lyn 25-05-2007 11:53	Bon, risponde dell'accusa di egocentrismo, senza fare polemica =) Nailo, tu hai detto che Lyn è stata egocentrica. Nulla di più vero. Ma non so tu, però Lyn 1) è una ragazzina, 2) è stata trascinata in qualcosa di più grande di lei 3) è stata sminuita e sbeffeggiata 4) è di indole positiva e altruista 5) Ha ricevuto profezie e moniti a dir poco catastrofici ( Essì, non tutti gli stregoni sono ottusi e bigotti). Come tu ti giochi il Luttuoso coerente, io mi gioco la mia Accolita secondo coerenza. Lyn ha ricevuto in termini di gioco una responsabilità ENORME. Ossia cercare di salvare Sotminoa a conti fatti. Ora tu dimmi, con dei superiori che non l'ascoltano e degli alleati che non se la filano pari, cosa doveva fare^^? Logico che sfocia nell'egocentrismo con manie da eroina. Era poi quello che lei cercava, ossia salvare il suo villaggio e la rispettiva popolazione, Luttuosi compresi. Se poi l'atteggiamento in ON non ti piace, beh non posso farci nulla. Come a Lyn non è piaciuto quello dei luttuosi. Per l'OFF faccio solo una parentesi. I motivi per i quali, ho cancellato ed eliminato TUTTI (meno Aster) i luttuosi dal mio msn, non sono fatti di dominio pubblico. Ho spiegato privatamente ai miei master il motivo, ho le mie OTTIME ragioni per averlo fatto. E non mi sposto dalla mia decisione. Chiusa parentesi, non ci tornerò più su, visto che non è la sede adatta.
Nailo 25-05-2007 12:02	No Angelus, io sto dicendo che probabilmente la cosa sarebbe stata giusta, io non ho mai fatto da arbitro a nessun GDR, perchè a me piace giocare non piace arbitrare. Ho cercato di mettermi nei loro panni e l'ho detto che probabilmente avrei potuto fare una cosa del genere, ma c'erano altre possibilità che avrebbero risparmiato queste costrizioni, si avrebbe potuto dire che era comunque esagerato, questo è vero, ma non di più. Lyn io in sede pubblica smetto questa discussione, perchè non è il luogo come hai detto. Se vuoi si potrà continuare in pvt, per missiva o per msn (anche se su quest'ultima opzione dubito a leggere quel che hai scritto)
Tabris Esimelor 25-05-2007 12:07	Devo dire che sono rimasto molto deluso da come si è svolta questa quest. C'erano spunti, anche carini, ma non è stato lasciato ai pg spazio di manovra. Ma andiamo con ordine: 1. Durante tutto lo svolgersi della quest, io ho visto solo dei png che comandavano ai pg cosa fare: recupera lì, vai là, fai questa cosa qui. In pratica bisognava fare ciò che veniva detto senza fiatare, altrimenti si veniva bocciati. E sinceramente non capisco questo comportamento: Se delle persone erano a conoscenza di tutto, sapevano tutto ed avevano a cuore il bene dell'isola, perchè sottoporre i suoi abitanti ad estenuanti indovinelli o prove? Non ha senso, fanno solo la parte di chi sa e concede, non sono alla pari come tutti i pg dell'isola, non cooperano, ma dirigono. Rak, qui devo darti torto, non si è promosssi o bocciati se si segue o meno una linea guida, ci sono tutta una serie di sfumature di gioco, vie traverse da tenere in considerazione, che voi magari non potete, non dovete, prevedere, ma solo gestire, perchè per uno stesso problema possono esistere varie soluzioni. Non ho visto alcuno sforzo in questo senso. 2. Ad un certo punto nella storia è saltato fuori un eroe che doveva guidare tutti i popoli. Credo fosse riddick, ma non ho certezza. Quando ho letto il suo profilo, senza sapere ancora che fosse un png, pensavo che fosse uno dei soliti PP che si fanno grandi. Credo che non sia ammissibile che in un gdr online, dove è decantata l'interazione tra i pg, possa trovare posto per Eroe. L'eroe sta bene nelle storie, dove può fare da protagonista, dove il punto di vista è unico. Ma qui è un gioco, dove ciascuno deve potere dare il suo, e sinceramente dover esser comandato dal fato per combattere contro il fato, tanto vale che giochi da solo. 3. Si è ignorato completamente il bg della città <parlo solo per sotminoa, altri non so>. Si è preteso che si desse ascolto al primo abominio uscito dal sottosuolo. Si è preteso che si stringesse alleanza con chi ci si pestava fino al giorno prima. Si è preteso che i vari gruppi seguissero pedissequamente le indicazioni dei png, ignorando la storia degli stessi. Se leggeste un po' di storia e usanze di sotminoa, un luttuoso deve proteggere il sacro altare. Questa è la sua missione. Pretendere che lo si abbandonasse per scappare, nella mente di un luttuoso non è amissibile, tanto vale il suicidio. Ci rinfacciate che volevamo fare 300, io dico solo che volevamo esser coerenti, costi quel costi. Voi stessi avete detto che le scelte in on avrebbero avuto conseguenze. Noi abbiamo fatto una scelta, la conseguenza è stata che il fato ha ignorato quella scelta. Questa non è interazione. Altra cosa, fato a deciso che gli abitanti fuggono nel sottosuolo, non perchè Tabris ha dato l'ordine di rifugiarsi, non perchè la stessa Lyn lo ha poi ripetuto, ma perchè tutti hanno ascoltato le parole del Genio delle Tartarughe, questo vecchio che nessuno aveva mai visto. Vorrei ricordare che per bg i sotminioani sono diffidenti verso gli estranei, ma invece si sono fidati senza fare domande. Riguardo alla giocata di ieri: Mi ha dato molto fastidio il vecchietto che si è presentato come un deus ex machina, dicendo a tutti cosa bisognava fare. Era fato contro fato, e non fato contro pg. Abbiamo optato per la resistenza ed venutà giù una valanga a impedirci di resistere. C'è chi vede un favore in ciò, io vedo una poca conoscenza del nostro bg e un impedirci di giocare. Come tra l'altro è avvenuto ogni qual volta si voleva provare una contromossa. Il vecchietto ad esempio aveva il potere di aprire buchi nella roccia, quando gli ho chiesto on game quali fossero le sue potenzialità, non mi nemmeno cagato. Grande. Alla fine non è stato un "o così o colà" come preannunciato, ma solo un colà. Non ci sono stati promossi o bocciati, ma solo promossi, quando abbiamo fatto di tutto per rimanere bocciati. Aegon, che ora è a monaco, mi da pieno appoggio per tutto quello che è stato detto riguardo ieri sera <non mi sbilancio per altro perchè non me la detto>
Lyn 25-05-2007 12:20	Tabris una cosa sola. Fato a deciso che gli abitanti fuggono nel sottosuolo, non perchè Tabris ha dato l'ordine di rifugiarsi, non perchè la stessa Lyn lo ha poi ripetuto, ma perchè tutti hanno ascoltato le parole del Genio delle Tartarughe, questo vecchio che nessuno aveva mai visto. Vorrei ricordare che per bg i sotminioani sono diffidenti verso gli estranei, ma invece si sono fidati senza fare domande. Ok, essere diffidenti, ma vogliamo mettere in conto 1)Un drago che ti soffia palle di fuoco verde distruggendoti la città 2)Simpatici esserini che ti iniettano veleno 3)Giganti di fuoco, non è mica poco. E ribadisco, i Sotminioani saranno anche da bg diffidenti MA il cervello in caso di pericolo va in blackout. Il background di una qualsiasi persona (non addestrata) quando c'è il rischio della vita (ergo si mette in moto il meccanismo del desiderio di sopravvivenza) sfanculo anche i principi morali più radicati. E poi, non è vero che =_= il genio delle Tartarughe era mia visto e mai conosciuto. Era lo stesso saggio trovato su per il Monte, con il quale Lyn ha discusso e ha ricevuto l'artefatto. E semper l'istinto di sopravvivenza, uno per quanto coraggioso, cerca di pararsi, egoisticamente il culo.
Lyn 25-05-2007 12:27	Ah ultima cosa. Signori, visto che state qui a far il vocione grande, criticate a destra e a manca, questo non va bene, quest'altro è stato scorretto ecc ecc.. MA PROVARE A METTERSI NEI PANNI DEI FATI NO?Sono umani anche loro eh. Rak, Rose, Chaos e gli altri non sono infallibili. E magari ringraziare per il gioco tirato su non sarebbe male.
Tabris Esimelor 25-05-2007 12:37	Si, lyn, ma il fato poteva anche avere la cortesia di dire che la popolazione seguiva i miei o i tuoi ordini, perchè altrimenti è come se non avessimo parlato. Ed inoltre, per la popolazione era uno sconosciuto, in quanto l'abbiamo visto io e te. Se sei preso dal panico, di chi ti fidi, del primo che passa o di chi conosci? E mi pareva fosse stato richieste delle critiche costruttive, non credo volessero un 3d per autocelebrazione, no?
Cotillion 25-05-2007 12:40	Tabris vorrei opinarti il fatto che il Fato non vi ha costretto a nulla. Siete voi che avete scelto questa presa di posizione, che è emersa nell'ultimo periodo ed in questa Quest, ma non è sempre stata così. Ricordo molto bene infatti come siete intervenuti contro i Demoni al Molo di Theronas e la situazione era la medesima. Dapprima in conflitto con Darchon e Revaden, avete poi deciso di lasciare incustodito l'Altare Sacro per smuovervi sino a due villaggi oltre, senza la certezza in On ovviamente di sapere se avreste sgominato il nemico o meno. Medesima situazione che si era prospettata in questa Quest, ma siete stati più radicati a non voler scendere a patti con gli "eretici". Piuttosto la morte. Inoltre che siate diffidenti oltremodo non sta a precludere che non dobbiate dar retta a chiunque. Capisco arrivasse un matto e cominciasse a cianciare, senza dare prova dei fatti. Ma quì ci sono stati dati in On molti spunti per potervi credere, la stessa profezia che si è avverata oscurando il cielo. L'Idillio che è più loquace ed espansivo, ma non per questo stupido, non si è mica fidato da subito di questi esseri esterni. Hanno cercato delle prove, hanno fatto diplomazia ed hanno scelto una strada diversa. Nessuno, tanto meno il Fato, vi ha obbligati o costretto a far nulla, non mi pare ci siano state forzature. Avete scelto voi di crepare, e vi è andata bene che suate nei sotterranei infondo. Quanto concerne i mostri e secondogenite varie, nulla da opinare: impossibile batterle con armi convenziali. non a caso c'erano gli Artefatti.
Rakshasa 25-05-2007 12:42	Tabris il discorso è diverso. Non mi interessava che seguiste i png. Ma loro sapevano, voi no, per motivi spiegati ampiamente nella quest. Se scegliete di non seguirli come detto nn è un problema. Ma non avendo le conoscenza giuste andate nel verso sbagliato. Se la filosofia luttuosa è far quadrato e quello che so io basta e avanza non ci vedo problemi. Ma se si scontra ocn qualcosa che non può sapere si intoppa. Mi sembra lineare e logico. La popolazione ha seguito i tuoi ordini Tabris entrando all'antro quando hai aperto le porte. Come quella di Revaden ha seguito le Aquile. Avete fatto delle scelte. Non vi ho detto: seguite i png o morite. Vi ho detto: i png sanno cosa sta succedendo. Seguiteli se volete. Se non volete non fatelo, ma non saprete come uscirne. Non mi pare ci sia nulla di difficile in questo ragionamento ^_* Dare per scontato che i Luttuosi conoscono tutta la storia del pianeta, per altro concentrati come sono solo su ciò che le proprie tradizioni dicono escludendo a priori le altre un percorso sceglibile, ma non che ci porta a dover adattarci alla vostra chiusura mentale Tabris.
Lyn 25-05-2007 12:46	Ed inoltre, per la popolazione era uno sconosciuto, in quanto l'abbiamo visto io e te. Se sei preso dal panico, di chi ti fidi, del primo che passa o di chi conosci? Per la popolazione era uno sconosciuto, ma Lyn urlando a squarciagola, dava peso al vecchietto. C'eran gli elementi per pensare di fidarsi. E nel panico, ti fidi anche del primo che passa, perchè se stai per morire, o lo rischi, ti assicuro che l'ES (il nostro incoscio) non fa ne tanto ne quanto, pigli il primo che passa, e preghi. E mi pareva fosse stato richieste delle critiche costruttive, non credo volessero un 3d per autocelebrazione, no? Non faccio un autoelogio, parlo dal mio punto di vista. Critiche costruttive Ok, ma qua è tutto un lamento, sembrate quasi tutti scontenti di quanto è successo. Penso che un minimo di ringraziamento ai fatizzanti, sia quanto meno d'obbligo.
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